«Современные студенты»

24.01.2008, 14:45 Открытая студия

Они уже далеко не бедные, частенько ездят за границу, с первых курсов подрабатывают и стремятся к успеху в бизнесе… Они – это современные студенты!

С одной стороны, статистика говорит о несомненных плюсах, с другой – а где же романтика студенческой жизни, студенческое братство, авантюризм? Не секрет, что современная молодёжь стала куда практичнее.

Рисуем и корректируем портрет современного студента...

В нашей программе принимают участие:
председатель Комитета по науке и высшей школе Санкт-Петербурга Александр Дмитриевич Викторов
проректор по работе со студентами российской экономической академии им. Плеханова Олег Андреевич Чирков
председатель студенческого совета Санкт-Петербурга Максим Хамиляйнен.

Ника:
Портрет студента мы обсудим чуть позже, а сейчас давайте посмотрим в завтрашний день и расскажем, что ожидает студенчество и как студенты будут развлекаться? Я правильно понимаю, что это будет день для развлечений?

Викторов Александр Дмитриевич:
Да, правильно. Завтра будет день студенческих развлечений, тем более, что сегодня – завтра заканчивается сессия, и есть повод отметить это событие. А в Петербурге в 10 часов в Исаакиевском соборе будет молебен в честь Святой Великомученицы Татьяны и студентов, конечно. Это удивительное зрелище и редко кому удается быть на службе в Исаакиевском соборе, ведь они редко там проходят. В 19 часов в Ледовом дворце будет большой студенческий праздник, который будет длиться до глубокой ночи. На этом празднике будет поздравлять студентов губернатор, весь наш студенческий городок. На 10 тысяч населения – почти тысяча студентов. Каждый десятый житель – студент. Это серьезно.

Ника:
Олег Андреевич, в вашем ВУЗе какие-то особые торжества планируются завтра?

Чирков Олег Андреевич:
Вообще, традиционно в Москве огромное количество площадок, где можно отпраздновать день студенчества. А мы, как правило, на зимние каникулы увозим студентов за город для того, чтобы они могли там отдохнуть на свежем воздухе, покататься на лыжах. У нас студенческий праздник будет связан с развлечениями на природе.

Ника:
Максим, а сами студенты как-то готовятся? Может, у вас какие-то традиции есть, приметы? Я не помню, чтобы мы серьезно отмечали этот день, но у нас он и не был официальным, а вы как относитесь?

Хамиляйнен Максим : :
Студенты относятся очень хорошо к этому празднику. Как заметил Александр Дмитриевич, в Ледовом дворце будет проходить шоу, и уже в городе был огромный ажиотаж, чтобы получить билет. Когда билеты закончились, все начали разбирать флаеры и сегодня был последний день, когда можно было получить билеты, и когда приходили люди, а билетов уже не было, они расстраивались. Я думаю, что праздник должен пройти очень красиво, и всем должно, в принципе, понравиться, потому что будут очень известные группы, и зарубежные, и отечественные исполнители. Мы надеемся, что на этом празднике, а он первый раз будет праздноваться как общегородское событие, будут присутствовать 12 тысяч студентов.

Ника:
Как вам кажется, из-за того, что настали такие длинные каникулы, не правильно ли вообще делать сессию в конце декабря, потому что возникает некоторая странность. Студенты отдыхают, потом сдают сессию, потом снова отдыхают. Нет ли путаницы сейчас с каникулами и сессией?

Викторов Александр Дмитриевич:
Студенты живут по особому календарю, по учебному году, поэтому не получится устроить сессию в декабре, очень короткий осенний семестр. Надо раньше заканчивать занятия, хотя, конечно, логика есть в этом. Но и мы так же сдавали. Когда вся страна праздновала Новый Год – мы сдавали экзамены.

Ника:
Ну, мы-то да. Но и все второго числа работали. Олег Андреевич, ваш ВУЗ не планирует передвигать сессию?

Чирков Олег Андреевич:
Вообще, у нас экзамены проходят чаще, чем 2 раза в году. У нас год разбит:есть промежуточный контроль знания и фактически у нас сессий больше, чем просто – зимняя и летняя. Зачеты сдаются и в ноябре, и в октябре, поэтому это такой перманентный процесс. А студенческие каникулы уже традиционно все их ждут и поэтому, я думаю, с удовольствием отмечают.

Вопрос телезрителя:
Я закончил Московский автомеханический институт в 1971 году. И хотел напомнить нынешним людям, студентам, чем занимались люди накануне зимних каникул. Уже были готовы билеты, Ярославский вокзал был полон народа, уезжали в походы на Кольский полуостров. Это была такая традиция, что там пройти негде было. Не знаю, как сейчас вывозят людей за город, чтобы они там отдыхали… А мы искали себе отдых сами.

Ника:
Да, не было тогда общегородских и общероссийских студенческих праздников. Александр Дмитриевич, я знаю, что вы проводили опрос и выяснили какие-то особенности современного студента. И что, он так серьезно отличается?

Викторов Александр Дмитриевич:
Я думаю, что нет. Хотя, 1990-е годы наложили, конечно, отпечаток. Мы ежегодно заказываем социологическое исследование и получаем довольно интересные результаты. Например, среди жизненных ценностей большинство студентов поставило три, которые относятся к микромиру человека. На первом месте семья, на втором месте здоровье, на третьем месте друзья. Это весьма интересно. То есть, все-таки жесткие переходные годы они не сильно изменили ценности с точки зрения менталитета российского студента и россиянина. Для меня очень приятно: например, большинство студентов Петербургских ВУЗов удовлетворены отношениями со студентами, со своими коллегами, с преподавателями, меньше удовлетворены отношениями с ректоратами, но, я думаю, что большинство студентов с ректоратом не общается. Очень интересное наблюдение: всего 41% студентов, обучающихся в бакалавриате, считают, что это удачная форма обучения, а большинство считают, что они не удовлетворены обучением в бакалавриате. Много таких наблюдений, и мы будем вместе с ВУЗами сейчас внимательно смотреть, что же надо сделать для того, чтобы такие вещи подправить, ну а в целом радует то, что 73% студентов уверены в том, что они будут работать по специальности и найдут работу легко. Это совпадает с социологическими исследованиями о том, что 71% студентов работает. То есть работа на старших курсах по специальности – это, очевидно, не всегда во вред.

Вопрос телезрителя:
Я из Петропавловска-Камчатского. У нас очень много молодежи учится у вас в Санкт-Петербурге. Я думаю, что за них краснеть нам не приходится, и хотелось бы поздравить их с днем студента и передать им, что у нас здесь все хорошо.

Ника:
А как вам кажется, закончив учебу в Санкт-Петербурге, они домой вернутся или поедут дальше по стране?

Вопрос телезрителя:
Ну, моя дочь, она сейчас студентка 3 курса, хотела бы вернуться домой.

Ника:
Олег Андреевич, скажите, если взять российскую экономическую академию, то к вам идут студенты, которые желают сделать серьезную карьеру в бизнесе. Или чего ищут студенты, которые переступают порог вашего ВУЗа?

Чирков Олег Андреевич:
Я думаю, что сейчас студенты ищут хорошей работы, хороших заработков, того, чтобы чувствовать себя уверенно в жизни. Я могу заметить, что будущее поколение чувствует себя более независимым по сравнению с предыдущими, с моим поколением. Может быть, не всегда уверенно, но точно независимо.

Ника:
Независимо от чего? От выбора, влияния родителей? От нажима преподавателя? От чего?

Чирков Олег Андреевич:
Иногда создается впечатление, что ото всего. Есть такая черта у нынешнего поколения, какая-то внутренняя уверенность. Может быть, они не уверены, как сложится жизнь, будет ли все хорошо, но меньше страха внутри. Это им не всегда помогает, но это есть.

Вопрос телезрителя:
Сейчас нам в университетах дают одну образовательную программу, но когда ты приходишь на работу к работодателю, он просит от тебя совершенно другие знания и получается немного неудобно. Когда наши университеты начнут координировать свою образовательную программу с работодателем непосредственно?

Викторов Александр Дмитриевич:
Сейчас это уже начинает происходить, но всегда образование должно идти впереди технологий, иначе будут другие претензии, выпускник придет, и ему будут говорить, что он ничего не знает перспективного.

Ника:
Насколько удается ВУЗу опережать?

Викторов Александр Дмитриевич:
Сейчас это не так просто, потому что технологии стали дорогими, оборудование дорогое, ну, например, в Петербурге, в том числе и политехнический университет выиграл конкурс по национальному проекту и идет очень серьезное переоснащение. Я могу сказать, что, например, в области нано технологий политехнический университет будет обладать самым современным оборудованием и будет готовить специалистов, которые будут на шаг вперед по сравнению с теми… Но проблема взаимоотношений работника, работодателя и учебного заведения существует, она, наверное, относится к проблеме отцов и детей и она для нашего государства после 1990-х годов существует и вместе с работодателями и учебными заведениями мы стараемся разрыв в подготовке специалистов сократить. Хотя я хочу сказать, что требования у работодателей очень разные, они зависят тоже от уровня технологической оснащенности работодателя.

Ника:
Олег Андреевич, как вы решаете эту проблему, тем более, что часто учебная машина бывает такой медленной, не всегда поворотливой.

Чирков Олег Андреевич:
Согласен. Вообще, вопрос такой, действительно, актуально стоит и это, действительно, очень важно, чтобы была тесная такая связь между тем, что происходит в ВУЗе тем, что происходит на рынке труда. В этом направлении работа ведется достаточно основательно и серьезно. Есть специальные у нас подразделения, которые занимаются мониторингом рынка, взаимодействием с работодателями. Но при этом всем надо сказать, что, действительно, приходя на рабочее место выпускнику придется еще очень много учиться. Может быть, всю жизнь. Это нормально. Человек должен стремиться быть адекватен тому, что происходит на рынке, но при этом надо понимать, что, придя на рабочее место, любом случае, если человек хочет развивать свою карьеру, достигать каких-то высот, придется учиться.

Ника:
То есть, ВУЗ должен дать какие-то базовые знания, на которые уже надо потом всю жизнь будет строить, приростаться опытом.

Чирков Олег Андреевич:
С этого года мы начали проводить встречи с первокурсниками со всеми, вне зависимости от специальности, на которых обращаем их внимание, что самое главное, что они должны научиться на первом курсе – это перестроиться в новую систему обучения, где над ними нет учителей, а где они сами должны быстро и эффективно учиться. Многие со второго курса уже работают. Они раньше начинают работать, а когда уже приходят получать диплом, они не приходят с удивленными глазами на все, что происходит вокруг, они уже вовлечены в этот процесс.

Вопрос телезрителя:
Я звоню из Нальчика. Я хочу поздравить всех студентов и особенно преподавателей Петербурга. Спасибо за то, что вы делаете нашим детям, за то, что вы их приютили, дали общежития.

Вопрос телезрителя:
Я тоже из Нальчика. Я сам учусь в колледже в республике Беларусь. После окончания колледжа в этом же году мне нужно будет поступать в институт, в ВУЗ какой-то российский. Я сам гражданин России. У меня такой вопрос, могу ли я поступить в Академию Плеханова на сокращенный срок обучения?

Чирков Олег Андреевич:
Вообще, у нас много краткосрочных программ. Тут надо более конкретно разговаривать с человеком. Я советую ему обратиться в приемную комиссию у нас.

Вопрос телезрителя:
Я имею в виду, могу ли я поступить после окончания колледжа на 3-й курс, я сам тоже экономист.

Чирков Олег Андреевич:
Вообще у нас есть программы, но вам сейчас так не скажу. Это зависит от специальности. У нас по некоторым специальностям поступают на третий курс после колледжа, это инженерные специальности. А в целом это надо уточнять, позвонив в академию. Я думаю, что там дадут уже более квалифицированный точный ответ.

Вопрос телезрителя:
Многие студенты, которых готовят ВУЗы, после окончания уезжают за границу, какие меры предпринимаются, чтобы избежать утечки мозгов?

Вопрос телезрителя:
Столичные ВУЗы исторически считаются центрами культуры и образования, в них едут из провинции обучаться, затем работать и преподавать. А как ситуация обстоит с трудоустройством этих провинциальных студентов? Какой процент студентов возвращается в свои регионы и какой процент выпускников из провинциальных ВУЗов остаются потом в аспирантуре столичных ВУЗов?

Вопрос телезрителя:
Старшее поколение любит сравнивать свое время и нынешнее. Конечно же, сравнивают нас студентов, всегда оценивая себя выше. Как вам видится сегодняшний российский студент и отличается ли он чем-нибудь от советского студента?

Ника:
По поводу утечки мозгов, это по-прежнему серьезная проблема?

Викторов Александр Дмитриевич:
Чем выше качество образования, чем лучше подготовлен конкретный человек, тем у него больше возможностей. Это мобильность, которую надо приветствовать. На сегодняшний день, в Петербурге проблемы утечки мозгов почти нет, потому что в городе довольно высокая заработная плата и город конкурентоспособен. Только по отдельным специальностям, например биотехнологии, где не хватает оборудования, выпускники едут работать за границу. Что касается иногородних студентов, то у нас 49% в прошлом году на первый курс на бюджетные места было принято иногородних студентов и мы радуемся, когда студенты иногородние работают в экономике города и остаются после окончания работать у нас, хотя мы прекрасно понимаем, что наши коллеги и работодатели из других регионов России хотели бы, чтобы все выпускники иногородние возвращались туда.

Ника:
Максим, как вы видите сейчас насколько реальны шансы иногородних студентов поступить, получить общежитие и насколько их амбиции велики, действительно, остаться потом где-то в центральных городах, уехать за границу, многие все-таки учатся для того, чтобы потом вернуться домой, делать там карьеру, помогать своему городу, своему краю.

Хамиляйнен Максим : :
У иногородних студентов сейчас проблема общежитий, наверное, уже отпала. Общежитий не хватало в 2005 – 2006 году. Сейчас больше иногородних студентов, потому что они знают, что в Петербурге и в Москве для них хватит места и в принципе социальный вопрос общежитий у них отпал. В основном сейчас амбиции появляются у девушек, скорее всего, сейчас они становятся карьеристками. У иногородних студентов проблем сейчас нет, а амбиции у любого студента это нормально, когда высокие цели и задачи. Максималистами надо оставаться всегда.

Ника:
А как вам кажется, сегодня вдали от центральных городов, насколько реально молодому человеку, получившему хорошее образование, закончившему хороший университет или академию сделать карьеру? Или все-таки какое-то социальное расслоение есть и вы чувствуете, что эта проблема есть для будущих выпускников?

Хамиляйнен Максим : :
Для будущих выпускников я проблемы расслоения не вижу…

Ника:
Ну, разница возможностей… Возможность получить потом лучшую работу, более высоко оплачиваемую… Хорошо вернуться в Нальчик или в находку и там найти применение знаний твоих, полученных в столичных ВУЗах. Реально это?

Хамиляйнен Максим : :
Я считаю, что в столичных ВУЗах преподают, безусловно, чуть-чуть получше, просто в столице приезжему студенту показывают… высшая школа дает именно школу жизни, чтобы приспособиться к условиям трудоустройства в большом городе. Пройдя эту школу трудоустройства в большом городе ему не составит проблемы со своими знаниями и со своей закалкой он может с уверенностью в любой момент вернуться в свой город и там у него будет гораздо больше шансов получить работу.

Вопрос телезрителя:
Я студент иностранец, учусь в радиотехническом институте, студент 5-го курса. Летом был в Москве, пытался работать по специальности. Получил отказ. Из-за того, что я иностранец нам не разрешают работать. Я не имею права работать. Насколько я знаю, в любой стране мира студенты имеют право работать. В Германии студенты имеют право работать 62 часа в неделю. Только в России такой закон, что, если студент иностранец, ему нельзя работать. Мне важно набраться опыта.

Викторов Александр Дмитриевич:
Я советую молодому человеку посмотреть законодательство. например, мы для наших петербургских студентов-иностранцев выпустили специальную книжку. Студенты-иностранцы могут работать, будучи студентами, но по специальности. Очевидно, когда вы обратились в Москву по поводу работы, то не по специальности и на этом основании отказали. То есть, студенты-иностранцы могут работать период обучения, но по выбранной специальности.

Ника:
Олег Андреевич, у нас были вопросы, которые нам задали из Ставрополя, еще раз про отличия, потому что мы здесь говорили чуть-чуть про отличия. Вы сказали, что сегодня студенты более независимые, скажите, а можно ли сказать, что сегодняшнее поколение более умное, что ли, более продвинутое, это дети, выросшие на Интернете? Или все-таки когда садишься на студенческую скамью, выясняется, что все раны, особенно в первые годы?

Чирков Олег Андреевич:
Знаете, однозначно, наверное, трудно сказать, потому что студент студенту рознь. Разные есть студенты. я вижу и исключительно инфантильных молодых людей и тех, кто полностью старается включиться в современную жизнь, берет на себя ответственность и старается сделать уже на 1 – 2 курсе уже реальные шаги взрослого человека. Если сравнивать вообще поколения, то, конечно, отличия есть, но, знаете, у нас в плехановской академии есть такая особенность, она продиктована нашей специализацией, экономика, приходят те люди, которые, либо по собственному убеждению, таки меньшинство, либо по настоянию родителей, таких большинство, хотят в этой жизни преуспеть. Я замечаю такую тенденцию у молодежи. Преуспеть в этой жизни. То есть, если раньше был такой подход, ты сделай для общества и общество тебя отблагодарит, даст тебе возможность себя реализовать, то сейчас реализуйся сам и тогда ты будешь более полезен обществу. Я вижу такое различие, если говорить глобально. А если говорить конкретно, то это зависит от людей. Мы стараемся чтобы развивались зрелые подходы, осознанные действия.

Вопрос телезрителя:
Сегодня образование зачастую бывает очень дорогим. Возможно ли в России возрождение такой системы, когда за студента оплачивать обучение будет предприятие или организация, в которою он потом пойдет работать?

Викторов Александр Дмитриевич:
Такая система есть. Есть целевая подготовка и предприятие оплачивает.

Ника:
А как абитуриент должен это предприятие найти.

Викторов Александр Дмитриевич:
Мы, например, размещаем городской заказ, мы публикуем в трех наших городских газетах, что, пожалуйста, вот адреса комитетов, например, комитета по здравоохранению, где в такой-то период проходит собеседование по отбору будущих абитуриентов для целевого набора. Мы так делаем. наверное. в каждом городе свои какие-то традиции есть. Кроме того, с сентября 2007 года введена государственная поддержка кредитов. Можно взять кредит на образование и таким образом упростить жизнь для студента.

Ника:
Олег Андреевич, а у вас нет никакой системы грантов? Потому что многие студенты выживают за счет грантов, которые они получают на обучение в ВУЗах.

Чирков Олег Андреевич:
Во-первых. действительно, система целевой подготовки тоже существует и многие предприятия платят за своих сотрудников.

Ника:
Это 1 студент из 100? Как много целевиков сегодня?

Викторов Александр Дмитриевич:
До 10% на бюджетные места.

Чирков Олег Андреевич:
Я думаю, у нас порядок цифр такой же. То есть, говорить о том, что это такая глобальная система – нельзя. Что касается грантов, у нас есть именные стипендии, наши студенты участвуют в различных конкурсах на специализированные стипендии. Некоторые предприятия, банки предлагают выплачивать какие-то специализированные стипендии студентам для того, чтобы за время обучения студенты проявили себя еще на стажировке. То есть, предприятие уже присматривается и готово в дальнейшем оплачивать дальнейшее развитие студента.

Вопрос телезрителя:
Здравствуйте, я звоню из Великого Новгорода. Мы хотели бы поднять вопрос, что нужно уровнять в правах студентов дневных и вечерних факультетов. Они не получают стипендию, у них нет льгот на проездной, у них нет льгот за оплату общежития. Поймите, дети помогают родителям и не идут на дневное. Имеют возможность больше заниматься в библиотеках, может быть, заработать на книжки…

Викторов Александр Дмитриевич:
Я не могу ответить, я запомню этот вопрос, надо будет обсудить с государственной думой этот вопрос, потому что, действительно, есть основания для таких предложений.

Вопрос телезрителя:
Получил первое высшее образование на коммерческом факультете, затем отслужил в армии, могу ли получить второе высшее образование на бюджете, по рекомендательному письму командира воинской части?

Вопрос телезрителя:
Работодатели жалуются на студентов, что студенты слишком амбициозны и оценивают себя не справедливо, не справедливо дорого, потому что 80% студентов решили, что после окончания ВУЗа должны получать зарплату от 20 до 50 тысяч рублей. 20% абсолютно уверены, что будут получать более 50 тысяч рублей после окончания ВУЗа.

Викторов Александр Дмитриевич:
Может.

Ника:
А как доказать, что первое было платное? По диплому же этого не видно?

Викторов Александр Дмитриевич:
Справку в Вузе можно получить, запрос из архива.

Ника:
В данном случае даже не важно, был человек в армии или нет?

Викторов Александр Дмитриевич:
Да, плюс там еще он контрактник, а контрактники имеют льготы при поступлении.

Ника:
Что касается «дорогих студентов», Максим, каковы амбиции? Как вам кажется, вообще стартовая зарплата будущего вчерашнего выпускника, она должна быть какова? 20 тысяч рублей? Тысяча долларов?

Хамиляйнен Максим : :
Реальная сумма заработной платы – тысяча долларов, наверное. Во всяком случае, в столицах примерно такой первоначальный заработок, наверное, реальный. Если брать другие районы, может быть, там пониже. Для становления семьи, своей карьеры, получения кредита это будет нормально. Почему я начал говорить о кредитах, потому что, чтобы получить первоначаьные взносы, сейчас в Петербурге, кнечно, существует программа для студентов, но все равно, если реально оценивать ту ситуацию, которая сейчас в городе из расчета того, что кредит около 8 тысяч, надо будет и семью как-то заводить, если это полноценный студент, который смотрит в будущее и собирается в ближайшем будущем заводить детей, может бытью Так что тысяча долларов…

Ника:
А дают эту тысячу долларов выпускникам? Тем более, что работодатель вообще не обязан думать о кредитах, о вашей будущей семье и еще о чем-то.

Хамиляйнен Максим : :
Когда студент идет на работу при наличии каких-то связей у него больше шансов, он гарантирует себе эту заработную плату, но, конечно же, если идти студенту по специальности, и то, надо учитывать какая специальность, какие-то есть специальности востребованные, на которые, соответственно, и конкурс выше в ВУЗах, на какие-то специальности нет востребованности. Но на тех же заводах существует и социальный пакет для студентов, то есть заработную плату они могут тратить только на определенные какие-то моменты семейные, квартирные, а соцпакет дает им гарантию того, что они будут всегда сытые и довольные жизнью.

Ника:
А как вы оцениваете, амбиции студентов завышены?

Викторов Александр Дмитриевич:
Вообще-то это скорее хорошо, если человек себя оценивает чуть выше, чем на самом деле.

Ника:
Да, но потом он не получает в соответствии со своей оценкой и начинаются комплексы и жизненные драмы. Нет?

Викторов Александр Дмитриевич:
Это реальная конкуренция и я считаю, что очень хорошо, когда студенты и выпускники оценивают себя выше, хуже, если наоборот. Максим все правильно сказал. Единственное, с чем я не соглашусь – это со связями. Только 30% сильно мотивированы на получение знаний, а 70% еще делятся средняя мотивация, просто поучиться, получить корочку, удовлетворить потребности родителей, это очень интересное исследование.

Ника:
Олег Андреевич, как вам кажется, сколько лет должно пройти, реально, человек закончил ВУЗ и стал, действительно, специалист. Сколько проходит времени? Год, три, пять? Когда он становится самостоятельным специалистом?

Чирков Олег Андреевич:
Это зависит от человека, не хочется усреднять. Я знаю людей, которые на пятом курсе были уже достаточно сильными профессионалами в своем деле и быстро росли. Очень много зависит от того, что было до того, как человек устроился на работу. Если он просто ходил на занятия, писал лекции и все, то, конечно, говорить о быстром росте и о профессионализме трудно. Но, если, например, к моменту, когда человек устраивается на работу, у него уже за плечами огромный опыт общественной работы, огромный опыт реализации каких-то проектов в ВУЗе или за его пределами. В Москве сейчас для этого огромное количество возможностей, уверен, в Петербурге точно так же. Посмотрите на то, что выставляют в требованиях к вакансиям работодатели. Там даже не обсуждается, какой ты специалист. Это уже подразумевается, что ты должен разбираться в своей области. Но гораздо важнее, чтобы ты обладал гибкостью к обучению, чтобы был хорошим командным игроком. Это на лекциях не приобретешь.

О программе

«Открытая студия» — актуальное общественно-политическое ток-шоу Пятого канала, выходящее в прямом эфире. Известная телеведущая Инна Карпушина — не просто компетентный собеседник и опытный интервьюер, она чувствует, пропускает через душу, сопереживает и вместе с вами ищет выход.


Комментарии

Комментирование закрыто

Мы в твиттеревконтактефейсбуке